Мы работаем при поддержке
09.12.2016. Пятница
В Москве обсудили проблемы РЖЯ и качество жизни глухих11 мая 2012 г в «Экспоцентре» в рамках международной выставки «Интеграция. Жизнь. Общество» состоялся круглый стол «Русский жестовый язык и качество жизни глухих».  В рамках обсуждения были подняты вопросы и проблемы, касающиеся жестового языка в России.
 
С приветственным словом выступил Иванов С. А., вице-президент  ВОГ. Он озвучил важные законодательные изменения 2012 года: 25 апреля Россия ратифицировала Конвенцию о правах инвалидов, практическая реализация которой дает надежду на повышение качества жизни глухих, связанное с изменением статуса жестового языка.

Иванов рассказал о разработке проекта федерального закона «О внесении изменений в статью 14 федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», который предусматривает изменение статуса жестового языка не как «средства межличностного общения», а как «языка общения при нарушениях слуха и/или речи». Далее слово было предоставлено докладчикам.
 
Соколов И.И. - Департамент по делам инвалидов, Иванов С.А., Ларионов М.Б., Бавельский А.Д. - ООО «Мессе Дюсельдорф Москва».
Соколов И.И. - Департамент по делам инвалидов, Иванов С.А., Ларионов М.Б., Бавельский А.Д. - ООО «Мессе Дюсельдорф Москва».

Первым с докладом «Русский жестовый язык и качество жизни глухих» выступил Ларионов М. Б.. Он обозначил основные проблемы: количество и качество переводчиков жестового языка (на данный момент в России существует нехватка 6000 переводчиков). И использование жестового языка в образовании, не принятие билингвистической системы. Отметил дефицит кадров в школе, связанный со снижением престижа профессии сурдопедагога, в связи с этим упало и качество образования, что сказывается на невозможности получения хорошей работы и снижении качества жизни глухих. А также в  докладе была озвучена важность обеспечения права любому человеку с нарушением слуха поступать в образовательные учреждения по своему выбору.
 

Ромашкина В.Э. выступила с докладом: «Опыт работы с неслышащими студентами ГСИИ (проблемы, особенности учебного процесса)». Докладчик отметила снижение уровня образования и подготовки студентов. В данный момент в ГСИИ  жестовый язык преподается учащимся как отдельный предмет. Переводчик является  полноправным участником процесса обучения, поэтому понимание жестового языка, является ключом к пониманию изучаемого предмета, но зачастую первокурсники не понимают переводчика. Поступающие в институт студенты обязаны за лето выучить русский жестовый  язык.
 

Неоднозначные эмоции у участников круглого стола вызвал доклад Леонгард Э.И. «Место жестового языка в разные периоды жизни детей с нарушением слуха», которая рассказала о нейрофизиологическом взгляде на развитие ребенка с нарушением слуха и месте жестового языка в этом процессе.  В рамках этого подхода обучение необходимо начинать с овладения речью, чтобы избежать конкуренции и конфликта между языковыми системами. В дошкольный период формирования ребенка, обучение дошкольника жестовому языку является вредным для развития. В завершении доклада Ларионов М. Б. ответил комментарием: «В реальности для глухих детей из семей глухих, жестовый язык – это именно то, что позволяет им развиваться».
 

Следующим докладчиком выступила Отдельнова Н. С., с темой «Использование жестового языка в постшкольный период (среднее профессиональное образование)». Докладчик отметила, что, говоря о билингвизме, нельзя забывать, что это свободное владение 2-мя языками, как русским жестовым, так и русским языками. Необходимо думать об их грамотном сочетании и соотношении. Использовать жестовую речь нужно дифференцировано, не забывая и о русском языке.
 

В докладе «Роль жестового языка в формировании самосознания глухих» Давиденко Т. П. рассказывалось о том, что жестовый язык – родной для глухого человека. Без родного языка не может быть сформировано собственное Я. Формирование самосознания человека предполагает так же и знание своей истории и культуры. Русский жестовый язык необходим в школах как отдельный предмет. Как и ликвидация безграмотности в целом по России. Докладчик так же рассказала о зарубежной практике, в которой слышащие родители слышащих детей изучали жестовый язык, исследования показали что это дает возможность родителям раньше общаться со своим ребенком, еще на этапе до развития речи.
 

Следующий доклад «Социальные факторы жестового языка» представила Камнева В. П. в ходе доклада было рассказано об опыте перевода неслышащим студентам в Российском Государственном Социальном Университете. Продолжили выступление сами студенты РГСУ  с докладом «Жестовый язык. Социально – психологические аспекты».



В следующем докладе «Участие глухих носителей РЖЯ в лингвистических исследованиях: перспективы сотрудничества», подготовленном Кибрик А.А, и Дрозденко О.С., были представлены некоторые результаты лингвистических исследований, проводящихся сейчас на базе Института языкознания РАН.
 

Содокладчик Дрозденко О.С. отметила острую необходимость поддержки лингвистов со стороны глухих. Ведь изучение языка возможно только при поддержке носителей языка.
 

Комарова А.А., директор Центра образования глухих и жестового языка им. Зайцевой Г. Л., в котором уже много лет жестовый язык успешно преподается как второй язык, выступила с докладом «Прикладное значение результатов исследований жестового языка». Докладчик рассказала о том, что лингвистических исследований и лингвистической базы сейчас недостаточно для преподавания жестового языка как первого языка, а такая необходимость есть. И призвала к сотрудничеству всех, кто занимается исследованием языка, для создания учебных пособий для переводчиков.
 

Осокина Л.М. начала свой доклад «Актуальность подготовки переводчиков жестового языка в условиях современной социальной политики в отношении инвалидов» с приветствия приказа РФ от 15 марта 2012г № 233 «Об утверждении тарифно-квалификационной характеристики должности «Переводчика русского жестового языка».
 

Базоев В. З. представил участникам круглого стола короткометражный фильм «Без комментариев», в котором были показаны отрывки из современных актуальных роликов на тему поддержки жестового языка в мире и фрагменты съемок работы переводчиков в разные годы.
 

В своем докладе «Подготовка переводчиков жестового языка в МПГУ» Большакова Е.А.  рассказала о первом в России опыте подготовки переводчиков жестового языка в высшем учебном заведении. Сложность такой подготовки во многом связана с разноуровневым знанием РЖЯ студентами.
 

Круглый стол завершился докладом «Жестовый язык и фольклор глухих», который представил Паленный В. А.



По итогам круглого стола участниками была принята резолюция, в которой было отражено то, что было представлено в докладах, и то, что, несмотря на разность подходов в отношении к жестовому языку и его роли, в настоящее время русский жестовый язык нуждается в официальном статусе, изучении, развитии и государственной поддержке.

Не забывайте писать комментарии, а также присоединяться к нам в социальных сетях: ВКонтакте, Twitter, Instagram, YouTube, Facebook. Обязательно ставьте наше мобильное приложение для Android и iPhone.



 

Комментарии

ещё
#38 ещё 29.05.2012 21:51
Заголовок о ЖЯ и Качестве жизни..
Понятно, что много-много рассказывалось и показывалось о ЖЯ, а вот о Качестве жизни на кругом столе что-то не затронуто.
nkvd
#37 nkvd 28.05.2012 16:34
бла бла бла бла бла....толку нуль....какое гос-во-такой и народ... :-*
УПРАВДОМ
#36 УПРАВДОМ 28.05.2012 01:19
Ещё понравились рассуждения и предложения действий.. у автора комментариев Ром. Очень толковые и надо бы профильным учреждениям прислушаться к нему.
УПРАВДОМ
#35 УПРАВДОМ 28.05.2012 01:13
Цитирую имярек:
Цитирую ?????:
Уберите комментарии, где про ошибки. Ведь все теперь отлично и комментарии эти досадное недоразумение, следствие торопливой недоработки, но теперь то все ОК!

Теперь все ок? Ну и ну.
не принятие билингвистической системы[/i
Может все-таки правильно будет НЕПРИНЯТИЕ?
...
Кое-где нужно правильно проставить знаки препинания. Дерзайте!

Цитирую М @ д @ М:
Знать и владеть языком - это две большие разницы!!
... Языком нужно владеть! Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. .. Сейчас, к сожалению, не все (и слышащие, и неслышащие) знают основы грамматики и правописания. Чтобы почувствовать язык, надо им ВЛАДЕТЬ
.. и говорить, и писать, и выразить жестами.
.. чаще всего так рассуждают: Зачем учить наизусть правила русского, если компьютер легко исправит ошибки. Он подскажет даже, куда ставить запятые. и т.д. Но вот чего комп не сможет самостоятельно сделать - это написать текст, подобрать слова с более точным значением и связать их так, чтобы получились понятные, изящные, легкие и насыщенные информацией предложения. Мне кажется,что вне зависимости от наличия компьютера нужно уважать родной письменный язык, относиться к нему бережно. Грамотность должна соблюдаться обязательно и всегда. Глупо надеяться, что компьютер что-то исправит.

Согласен с обоими авторами.
Пожелание автору интересной статьи: Вам нужно быть внимательной при наборе текста и уважать родной русский язык. Ведь читают нас многие и надо стараться..
Удачи и успехов. Искренне желаю всего хорошего.
имярек
#34 имярек 27.05.2012 21:34
Цитирую ?????:
Уберите комментарии, где про ошибки. Ведь все теперь отлично и комментарии эти досадное недоразумение, следствие торопливой недоработки, но теперь то все ОК!

Теперь все ок? Ну и ну.

не принятие билингвистическ ой системы[/i

Может все-таки правильно будет НЕПРИНЯ ТИЕ?

Докладчик так же рассказала о зарубежной практике, в которой слышащие родители слышащих детей изучали жестовый язык, исследования показали что это дает возможность родителям раньше общаться со своим ребенком, еще на этапе до развития речи.


Делим это предложение на два. Вот что получилось.

Докладчик также рассказала о зарубежной практике, в которой слышащие родители неслышащих детей изучали жестовый язык. Исследования показали, что это дает возможность родителям раньше общаться со своим ребенком еще на этапе до развития устной речи.

Кое-где нужно правильно проставить знаки препинания. Дерзайте! ;-)
РОМ
#33 РОМ 27.05.2012 21:07
К решению любого вопроса нужно приступать после того, как определен фронт работ. Я не пишу, что жя не нужен вообще. Нужен, конечно, но на бытовом уровне. А вот грамотным в 21 веке должен быть каждый, не зависимо от того глухой он, хромой или самый обычный человек. Безграмотность унижает человеческое достоинство, делает инвалида зависимым и уязвимым. Умный и грамотный никогда не даст себя в обиду, сможет за себя постоять и найдет свое место в жизни. В первую очередь надо выявить число тех инвалидов. кто явно нуждается в помощи государства в плане грамотности, и оказать ему всемерную поддержку в виде бесплатных уроков с опытным репетитором. Далее выпуск наглядных пособий по типу разговорника для глухого. Все это возможно только методом индивидуального подхода к каждому. Это большая и кропотливая работа, но ее проделать необходимо. И последнее - я никого не обвиняю Я равняюсь на лучших и всем советую делать так же. С интересом выслушаю мнения других по этому вопросу.
МГЕР
#32 МГЕР 27.05.2012 20:41
Цитирую РОМ:
Дурак пусть дураком и помрет..все верно! Пусть руками до конца жизни машет и 3 слов не может связать. Это то, что делаете вы!
Извините, но вы сами пишите безграмотно! Как можно считаться с вашим мнением? Да, мой круг общения - это грамотные глухие, с другими мне просто не интересно. Расслоение в среде глухих чудовищное. Нет никакой статистики даже о количестве глухих по справкам ВТЭК, при этом ничего не делается для наведения порядка. Полный бардак!


Как ловко! Мое восхищение!

Обошли вопрос: ЧТО СДЕЛАЛИ ВЫ?

Обвинили нас в том, что мы решаем проблемы глухих с использованием их родного жестового языка, поскольку от этого глухой "руками до конца жизни машет и 3 слов не может связать".

О своей роли выдающегося педагога для десятков тысяч неграмотных глухих Вы как-то скромно промолчали.
Не поделитесь секретом, как за 10 лет выучить 10 тысяч неграмотных глухих? Вам за это сразу степень академика дадут.

Затем заявили, что Ваш круг общения - исключительно "грамотные глухие", поскольку "с другими" Вам "просто не интересно".

То есть, для 20-30 ваших друзей из числа "грамотных глухих" вполне достаточно текста на планшете. А остальные 70 глухих (ведь по статистике на 100 глухих - 30 грамотные, а 70 - недостаточно свободно владеют русским языком) для Вас - быдло, вроде негров, которые недостойны Вашего внимания и, конечно, внимания со стороны государства и общества.

Расслоение - это Вы о чем? Какое отношение "бардак" имеет отношение к мерам по поддержке жестового языка?

Вам лишь бы тему заболтать и побыстрее в сторону увести - и только.
А начинали как пафосно!..
РОМ
#31 РОМ 27.05.2012 19:55
Дурак пусть дураком и помрет..все верно! Пусть руками до конца жизни машет и 3 слов не может связать. Это то, что делаете вы!
Извините, но вы сами пишите безграмотно! Как можно считаться с вашим мнением? Да, мой круг общения - это грамотные глухие, с другими мне просто не интересно. Расслоение в среде глухих чудовищное. Нет никакой статистики даже о количестве глухих по справкам ВТЭК, при этом ничего не делается для наведения порядка. Полный бардак!
МГЕР
#30 МГЕР 27.05.2012 19:37
Цитирую РОМ:
Пусть откроют учебник русского языка и прочитают параграф Порядок постановки слов в вопросительном предложении. Тема одного урока( 45 мин). Не надо раздувать из мухи слона.
Так можно дойти до абсурда. Есть в среде глухих неграмотные - не спорю. Но есть и среди слышащих неграмотные. Принижать огромную аудиторию глухих и писать, что они ВСЕ недоразвитые, это неправда. Прошкин Максим своей статьей дал всем понять, что надо стремиться к контакту со слышащими, а тут снова это болото со своим жя. Вы много говорите, господа, да мало делаете.


Что делает МГЕР - публикуется на сайте Глухих.нет.
А вот что делаете Вы - загадка.

Вы взяли слабослышащих, посмотрели на их уровень грамотности и объявили, что достаточно 45 минут, чтобы научить их правильно писать.

Мы говорим именно о ГЛУХИХ, и статистику подтвердил в свое время и сам В.Н. Рухледев, за что был подвергнут критике. Все, кто работает с ГЛУХИМИ, прекрасно знает, что грамотных среди них, к сожалению, мало.
Не стоит проблемы слабослышащих решать за счет глухих. У вас - иное решение, флаг вам в руки.

Жестовый язык - нужен и важен, ВОГ правильно делает, что работает в этом направлении.
То, что он идет не туда в гордом одиночестве - это другой вопрос.
РОМ
#29 РОМ 27.05.2012 18:44
Пусть откроют учебник русского языка и прочитают параграф Порядок постановки слов в вопросительном предложении. Тема одного урока( 45 мин). Не надо раздувать из мухи слона.
Так можно дойти до абсурда. Есть в среде глухих неграмотные - не спорю. Но есть и среди слышащих неграмотные. Принижать огромную аудиторию глухих и писать, что они ВСЕ недоразвитые, это неправда. Прошкин Максим своей статьей дал всем понять, что надо стремиться к контакту со слышащими, а тут снова это болото со своим жя. Вы много говорите, господа, да мало делаете.
&
#28 & 27.05.2012 15:58
Откуда такая статистика? Не верю! Вижу другое - глухие становятся значительно грамотнее и эрудированнее. Появилась тяга к знаниям. появился интерес к общественно политической жизни после просмотра с титрами передач по ТВ. Средства надо вкладывать в развитие и грамотность. а не в клепание новых переводчиков. Тестирование каждого глухого и адресная помощь в виде повышения грамотности.
МГЕР
#27 МГЕР 27.05.2012 15:07
Цитирую Альмира:
Варианты обращений такие -у глухого планшет и он подходит к слышащему и показывает ему напечатанную фразу "Я глухой! Прошу напечатайте мне как найти поликлинику № 12, адрес ул. Верхняя Никольская 3" и протягивает планшет. Скорее всего ответ он получит от молодой девушки или парня, почти уверена. Вариант 2. Глухой видит планшет у слышащего и просит руками дать ему возможность напечатать вопрос на планшете. Слышащий. скорее всего, не понимает глухого и его просьбы - контакта не получается, увы..


Наша практика показала, что 70% глухих не могут правильно сформулировать вопросы.
Соответственно,предлагаемая Вами модель работать не будет.
Да и никто из слышащих не пожелает тратить много времени на набор текста и на ожидание:
а) время, за которое глухой прочтет ответ от слышащего
б) если у глухого еще будут вопросы, то время за которое глухой наберет новый текст.

Есть еще такой момент: далеко не все слышащие грамотны и захотят демонстрировать свою неграмотность в письменной переписке.
Альмира
#26 Альмира 27.05.2012 09:26
Варианты обращений такие -у глухого планшет и он подходит к слышащему и показывает ему напечатанную фразу "Я глухой! Прошу напечатайте мне как найти поликлинику № 12, адрес ул. Верхняя Никольская 3" и протягивает планшет. Скорее всего ответ он получит от молодой девушки или парня, почти уверена. Вариант 2. Глухой видит планшет у слышащего и просит руками дать ему возможность напечатать вопрос на планшете. Слышащий. скорее всего, не понимает глухого и его просьбы - контакта не получается, увы..
Альмира
#25 Альмира 27.05.2012 09:13
ВОГ необходимо срочно проработать и принять программу - "Стань как все". Это в первую очередь надо снять барьер отчуждения и страха перед контактом со слышащими. Это в первую очередь психологический барьер или комплекс неполноценности . Я готова предложить сценарий программы для глухих и слышащих, где показала бы варианты личных обращений глухого человека к слышащему при наличии у последнего планшета, например. мне интересна реакция на такое обращение со стороны слышащего человека-как он отреагирует. Или бедолага глухой так и останется бегать до вечера со своим планшетом ..или слышащий отреагирует правильно и ответит на все вопросы. Планшет должен крепиться к руке на цепочке, чтобы его невозможно было вырвать и убежать, например.
?????
#24 ????? 27.05.2012 08:38
Уберите комментарии, где про ошибки. Ведь все теперь отлично и комментарии эти досадное недоразумение, следствие торопливой недоработки, но теперь то все ОК!
Чадаев
#23 Чадаев 25.05.2012 22:16
Херня все это! Много телодвижений из ничего да и в пустоту! :-*
АБВГД
#22 АБВГД 25.05.2012 22:03
На самый крайний случай друга могу пригласить с работы защитить мои интересы или сына слышащего, но постороннего человека, которого плохо знаю, не привлеку. Мы же живем не в замкнутом мире. Меня заинтересовала адвокатская контора Особое мнение при поддержке правительства Москвы. Точно нам нужен такой человек с опытом работы с глухими людьми. Мне надо четко выговаривать слова, тогда я по губам смогу разобрать все..такая специфика восприятия речи и это надо учитывать.
АБВГД
#21 АБВГД 25.05.2012 21:56
Я тоже работаю только со слышащими, практика чтения с губ большая. Мне переводчик не нужен. Если еще слухоаппарат себе подберу, то будет совсем хорошо. Тоже не понимаю этот бум переводчиков кому на руку. Ни разу в жизни не пользовался их услугами, поэтому и претензии предъявлять некому.
Сергей
#20 Сергей 25.05.2012 21:48
Цитирую ??????:
Вот именно! Голова должна работать и язык должен озвучивать мысли, а руки только дублировать этот процесс. Сначала нужно провести тестирование всех глухих и выявить истинные потребности - кого чему учить. Уровень продвинутости у всех разный. Как при этот вычислить сколько переводчиков жя нужно на самом деле?


Во многом с вами согласен, но в том месте, где надо вычислить сколько переводчиков нужно, то сомневаюсь, что найдем ответ. Есть глухие, которые обходятся без переводчиков, имея опыт в общении со слышащими без проблем. Я, например, могу свободно общаться со слышащими, имея дар чтения с губ, но есть такие моменты, когда нужен все таки переводчик. Слышал такие жалобы, что переводчик вкратце перевел и сам решил за того глухого вопрос, что незнамо чего получилось. Какой же все таки ЖЯ должен быть затрудняюсь ответить.....
Сергей
#19 Сергей 25.05.2012 21:33
Очень хорошую и животрепещущую тему подняли!
Я склоняюсь прежде всего на развитие речи глухих в школе и постоянном чтении литературы величайших классиков нашей России! И на основе этих знаний можно развивать ЖЯ и сурдопедогогику ! На собственном опыте заметил, что жесты глухих можно варьировать так, что любому глухому можно понять о чем речь идет. Есть в этом легкая фантазия жестов, что понятна любому и не только у нас в России, но и за границей! Но все таки должен быть один ЖЯ, чтобы равнялись все без исключения, чтобы понимали друг друга везде. Грамотность превыше всего и оно досягаемо любому, раз есть интелект и не сомневаюсь, что есть у каждого из нас, глухих! Надо дать им, глухим, пищу для ума и на этом все раскрутится в пользу всем, кто хочет себя чувствовать полноправным членом общества, в котором ты живешь.

Комментирование закрыто.

Нравятся новости «Глухих.нет»? Отблагодари рублём!




Ближайшие мероприятия


   

Авторизация

Вы можете войти с помощью социальных сетей:

или пройти обычную процедуру авторизации: